La réponse de Miro

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La réponse de Miro

Post by lexel » Sun Aug 21, 2005 7:44 pm

Voici une interview de miro, sur son point de vue sur le probleme,
( si quelqu'un se sent d'en faire la traduction )

http://ricshreves.net/content/view/116/47/

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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Sun Aug 21, 2005 8:55 pm

Je ne promet rien  :-\
J'essayerai de faire question par question ici si j'ai un peu de temps
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Mon Aug 22, 2005 8:42 pm

Et de un
1. Qu'est-ce que la Fondation Mambo ?

  La Fondation Mambo a été établie pour supporter la croissance de Mambo et sa communauté, et plus important encore, pour préserver la longévité de Mambo au travers un organisation propre sans laquelle Mambo ne pourrait être développé avec des objectifs pour le noyau - pour être un système de gestion de contenu de grande qualité, facile-à-utiliser. Le rôle de Miro dans la Fondation était de payer pour son établissement. Deux membre de son staff, Peter Lamont et Justina Phoon avait aidé à créer la structure organisationnelle pour supporter cette croissance.

Veuillez regardez notre FAQ’s sur le site web de la Fondation (http://mambo-Foundation.org/content/view/28/46/) pour plus d'information.
Si il y a quelqu'un pour m'aider. Je ne suis pas trop contre  ::)
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 7:22 am

2. Quels sont les buts de la Fondation ?

Les buts sont ceux mentionnés ci-dessus.  En outre, la Fondation à pour but d'instaurer des règles et des processus pour que le projet s'autogère continuellement.  La Fondation décrit l'ensemble de l'organisation du projet, dont une partie est le MSC (Mambo Steering Comitee) et les différentes équipes de développeurs.  Chaque équipe de développeur dispose d'un chef d'équipe qui participe au MSC et apporte les propositions de son équipe à la considération générale des chefs des autres équipes.  Le MSC veille à l'opérationnel au jour le jour et aux outils de développement du projet et le Président du MSC est représentées au Conseil de la Fondation.  Le MSC décide des objectifs de développement proposées au Conseil et qui, une fois votées, deviennent la règle.  Le Conseil représente également d'autres intérêts tels que la trésorerie, le PR et la réglementation. elle sert également à négocier entre les différentes parties du projet
Last edited by mejean on Tue Aug 23, 2005 7:40 am, edited 1 time in total.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 7:28 am

3. Le site de la Fondation semble impliquer que n'importe qui qui souhaite faire partie de la communauté de développement de Mambo DOIT être un membre de la Fondation, cela est-il correct ?

Ce n'est pas tout à fait exact :  vous ne devez pas être un membre de la Fondation pour développer Mambo dans vos propres buts.  Vous ne devez pas être un membre de la Fondation pour développer des plugins ou des temapltes ou pour avoir un projet sur Mamboforge.  Et vous ne devez certainement pas être un membre de la communauté!  Ce qui signifie cependant que n'importe qui qui travaille pour la Fondation dans un secteur de sa responsabilité doit être un membre actif et doit respecter quelques règles d'étiquette de la Fondation.  La qualité du produit et la manière dont l'organisation est représentée au monde sont directement liées à la qualité des personnes et n'importe quelle organisation doit pouvoir dépendre de ses membres.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 7:34 am

4. La base certifiera-t-elle un composant ou un module créé par des membres de Fondation ?  Si oui, la certification sera-t-elle accessible à des développeur hors de la Fondation ?

Nous avons établi, dans le cadre de la Fondation, un niveau d'adhésion pour des développeurs tiers.  Nous croyons également qu'il y a un accès à l'utilisateur et au dévelopeur à différents niveaux de certification.  Après nous devons travailler avec la communauté pour déterminer exactement comment le programme évoluera.  Nous devons comprendre entièrement les besoins et voulons des utilisateurs et des développeurs.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 7:39 am

5. Comment la structure de la Fondation a-t-elle été élaborée ? (fondamentalement, pouvez-vous nous donner des exemples d'autres qui opèrent sur un mode semblable ?)

Les principes de la Fondation ont été basés sur une collection d'idées et d'objectifs des Fondations Eclipse, Ubuntu et GNOME. Ce sont des modèles qui ont été étudiés par le MSC depuis nos discussions en avril pour créer une Fondation.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 8:01 am

Parlons de certaines des plaintes dans la lettre ouverte et sur les conseils (en italique est cité le texte original de la lettre ouverte) :

6. Des honoraires d'adhésion à la Fondatin pour des développeurs tiers sont placés à 1,000 $ par an -- Ne pensez-vous pas que ceci peut avoir un effet de refroidissement sur la croissance de la communauté de développement, en particulier pour des développeurs amamteurs ?

Non, vous ne devez pas être un membre 3PD pour développer des plugins pour Mambo.  Cependant si vous êtes un développeur de plugin commerciaux et que vous voulez  voir ce qui est fait "de l'intérieur", avoir une voie dans l'architecture de l'outils que vous utilisez, et que vous voulez participer aux activités promotionnelles de temps en temps, alors il y a alors un coût à cela.  Si vous générez des revenus grace à la communauté de Mambo, de tierce partie , le cout de l''adhésion devraient facilement s'adapter à vos revenus.  Ce n'est pas dans le cas de figure que vous citiez considérant le GPL contre desdéveloppement commerciaux.  Si vous développez le produit sous licence GPL et que vous les offrez de nouveau à la communauté comme acte de la communauté, nous ne pensons pas que les honoraires sont appropriés.  Nous ne voulons pas pennaliser des personnes de bonne nature.  Comme développeurs tiers, vous pouvez choisir de rejoindre la Fondation et de devenir plus actif dans la communauté.  Cependant, vous ne devez pas rejoindre la Fondation afin de faire des affaires.  Les avantages comme indiqués sur le site de la Fondation," l'adhésion à la Fondation de Mambo permet à des organismes d'accéder à la force des ressources de la communauté et de réaliser un retour plus élevé sur leur investissement dans Mambo.  Les membres de la Fondation Mambo ontune possibilité unique de comprendre les tendances et les directions du système de noyau de Mamboet de participer aux programmes de commercialisation qui conduisent les utilisateurs potentiels aux offres du membre."  (http://mambo-foundation.org/content/view/13/31/)
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 8:02 am

relecture, merci  :-[
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Re: La réponse de Miro

Post by lexel » Tue Aug 23, 2005 12:22 pm

Merci beaucoup.

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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 12:50 pm

7. Les modalités et les conditions pour l'adhésion prévoient un certain nombre de pénalités qui peuvent être appelées contre les membres qui outrepassent des règles -- comprenant des pénalités monétaires.  Quelle est la pensée derrière ceci ?  Donnez-moi quelques exemples de ce qui pourrait être invoqués.

Afin d'établir la vraie communauté, il doit y avoir des règles et des directives pour la communauté.  Les règles ont besoin également de certaines conséquences pour celui qui ne les suit pas, ou elles deviennent inefficaces.  Notre but est de rendre l'environnement aussi efficace que possible.  Un projet Open Source doit traiter les conséquence d'un mauvais comportement sur un forum to vendor / customer performance issues (dans le cas de développeurs tiers commerciaux).  Nos règles reflètent directement celles d'autres fondations et nous avons établi les règles autour de procédures universellement adoptées.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 1:12 pm

8. Comment la composition du Conseil a-t-elle été décidée ?  Pourquoi y a-t-il aucuns membres de l'équipe de développement du noyau ? ("La Fondation Mambo a été formée sans souci des préoccupations des équipes de développement du noyau.  Nous, la communauté, n'avons aucune voix dans son gouvernement ou la future direction de Mambo.  Le comité de coordination de Mambo (Mambo Steering Committee) composé de l'équipe de développement et les représentants de Miro ont autorisé l'incorporation de la Fondation et devraient former le premier Conseil.  Le PDG de Miro Peter Lamont a pris sur lui d’ incorporer la Fondation et nommer le Conseil  sans consulter les deux représentants de l'équipe de développement, Andrew Eddie et Brian Teeman")

Au tout début de l'année où l'idée était discutée d'employer simplement le MSC en tant que Conseil :  Peter Lamont et Justina Phoon de Miro, la représentation indépendante, Matthew Swinn, et Andrew Eddie et Brian Teeman de l'équipe de développement.  Pour des raisons de travail annexe Matthew a démissionné du MSC en juin et pendant une conversation téléphonique suivante avec Andrew, Peter a proposé l'idée que le Conseil pourrait mieux être servi avec des membres d'industrie pour leurs ponits-de-vue et leur expérience objectives.  On lui a également mentionné que des hands-on people comme Brian seraient les plus efficaces dans le MSC comme pièce principale de prise de décision de la Fondation.  Nous comprenons le frustation que les développeurs expriment, mais prendre simplement le comité de coordination de Mambo et les élever aux membres du Conseil ne resoudraient en rien aucun de des problèmes auxquels le projet faisait face.  Le point le plus effectif est que si un développeur de l'équipe de développement était nommé au Conseil ce serait la fin de son travail de programmation pour Mambo.

[...]
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 1:32 pm

[...] Il y a ainsi beaucoup d'heures de travail exigées pour exercer nos rôles au Conseil, il n'y a simplement pas de temps pour faire toute autre chose.  Être dans un Conseil n'est pas ce poser une fois par mois et d'avoir une discussion.  C'est 40 heures de travail par semaine passant en revue la documentation qui a été soumise, communiquant avec la communauté et recherchant des solutions de gestion au sein d'autres communautés open sources et pas seuleument désigner  quelques tâches.  Robert Castley vient de l'équipe originale de développement et a une passion forte pour la vision du noyeau de Mambo.  Il a la capacité de voir le projet où il est aujourd'hui, identifie d'où il vient overly complex and help guide it back on track.  Jim Begley a de lons antécédents dans la gestion de produit et de programmes de développement tiers.  Il est disposé à nous aider pour construire, hors du programme de développeurs tiers, et aider à améliorer certains problèmes dans le cycle de vie du produit, et Justina Phoon a été dans le MSC pour ce concentrer principalement sur les aspects administratifs et de promotion du projet.  Le conseil a reçu la démission de Robert Castley hier.  Cette décision soudaine est le résultat de pression détestable et enfantine dans les forum et par l'email, et est la même raison Robert encore la communauté de Mambo l'année dernière.  Nous nous serions attendus à plus de maturité et à de décence de la communauté de Mambo et de l'équipe partante de développeur dansl'utilisation qu'ils ont fait du forum public.  Il y a beaucoup de gens qui devraient avoir honte de leur comportement et les membres de l'ancienne équipe de développeur essayant d'employer l'incident malheureux pour tordre la vérité est un début pauvre pour leur propre communauté.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 1:44 pm

9. La lettre ouverte allègue qu'il y a des problèmes de contrôle, essentiellement, que la Fondation est un gant de velours pour le poing du fer de Miro (potentiellement).  ("la Fondation de Mambo est conçue pour accorder cette commande à Miro, une conception qui fait la coopération entre la Fondation et la communauté impossible.") Comment voyez-vous le rôle de Miro dans la croissance et le développement continu de Mambo ?  Le rôle de la  Fondation ?

Une partie de la raison pour Brian et d'Andrew en demandant à Miro de développer la Fondation devait tenir Miro plus éloigné du projet mais garder toujours Peter Lamont, le fondateur de Mambo, activement impliqué.  Le Conseil initial comprend 2 membres employés par Miro parmi les 5.  Mais, les conseils ont des cylce de vie et changent lorsque les bases votent.  Vous pouvez regarder n'importe quel conseil et établir des théories de blocs de puissance, mais, à la fin, si elles ne livrent pas ce qu'elles promettent, la communauté les exclue la fois d'après.  Ni Peter ni Miro n'a fait autre chose que l'aporter de l'aide et un soutient à la communauté.  Laisser se distiller la théorie d'une façon ou d'une autre,qu'ils vont soudainement travailler pour blesser la communauté semble une extrémité forte.  La communauté semble être dérangée plus par les insinuations et les spéculations plutôt que de regarder réellement les faits et l'histoire.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 1:57 pm

10.  Les conseils speculent d'une manière extravagante que Mambo est devenu si populaire que Miro cherche à regagner la commande de propriété industrielle des codes.  Comment répondez-vous à ceci ?

C'est une notion absurde.  Miro pourrait avoir fait cela à tout moment et n'aurait pas eu besoin d'une Fondation ou de la quantité incroyable de travail difficile réalisé pour le faire.  La raison de créer la Fondation doit assurer que pas UNE entité ne pourrait la commander.  Avec un processus démocratique en place maintenant, il n'y a de plus de menace l'équipe de développeurs OU succéder à Miro.  Vous noterez qu'il y a seulement deux membres de Miro dans le Conseil - pour que Miro ai les commandes totales il faudrait avoir une participation majoritaire.  En outre, Peter sait combien la stimulation d'un projet pour obtenir la rentabilité et la qualité en retour peut aliéner des membres de l'équipe, mais peut être une bonne chose pour les utilisateurs.  Parfois, la popularité des personnes derrière lui n'est pas la meilleure mesure du succès d'un projets.
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Re: La réponse de Miro

Post by paimages » Tue Aug 23, 2005 2:13 pm

merci pour ton travail
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Re: La réponse de Miro

Post by sebiseb » Tue Aug 23, 2005 2:55 pm

Merci mejean.

C'est un joli discours, bien convenu, bien en nuance, mais qui peine à cacher sa vrai motivation.
Cette décision soudaine est le résultat de pression détestable et enfantine dans les forum et par l'email, et est la même raison Robert encore la communauté de Mambo l'année dernière.  Nous nous serions attendus à plus de maturité et à de décence de la communauté de Mambo et de l'équipe partante de développeur dansl'utilisation qu'ils ont fait du forum public.  Il y a beaucoup de gens qui devraient avoir honte de leur comportement et les membres de l'ancienne équipe de développeur essayant d'employer l'incident malheureux pour tordre la vérité est un début pauvre pour leur propre communauté.
..ou en d'autres termes, les vilains utilisateurs, et autres parasites qui tournent autour de mambo n'ont pas le droit de donner leur avis sur nos décisions ! Pour quelqu'un qui créé une fondation fonctionnant en autogestion c'est inquiétant !
Nous comprenons le frustation que les développeurs expriment, mais prendre simplement le comité de coordination de Mambo et les élever aux membres du Conseil ne resoudraient en rien aucun de des problèmes auxquels le projet faisait face.  Le point le plus effectif est que si un développeur de l'équipe de développement était nommé au Conseil ce serait la fin de son travail de programmation pour Mambo.
Bref, il faut choisir entre être un p'tit programmeur du dimanche et travailler pour une grande compagnie !
Une partie de la raison pour Brian et d'Andrew en demandant à Miro de développer la Fondation devait tenir Miro plus éloigné du projet mais garder toujours Peter Lamont, le fondateur de Mambo, activement impliqué.  Le Conseil initial comprend 2 membres employés par Miro parmi les 5.
Seulement 2/5 ? Et pas des moindre, notament le fondateur de mambo qui travaille pour Miro..

Je ne sais pas ce que vous en pensez, mais si la trad. est bonne il semble que Miro méprise totalement les utilisateurs, et la communauté en générale. Elle ne se demande jamais pourquoi celle-ci c'est rebellé face à une décision prise de cette façon. Jamais une remise en question sur sa transparence vis à vis de la communauté mambo !?
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Vous êtes sur un forum d'entre aide : aidez les autres, les autres vous aideront !
Aidez-les à vous aidez en utilisant le fichier jtspost_fr.php : http://forum.joomla.org/viewtopic.php?t=272866 !

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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 7:59 pm

11.  La lettre ouverte proclame que Miro a violé sa promesse de transférer l'IP dans le code.  Pouvez-vous répondre à cela ?  ("bien que M. Lamont, au travers le MSC, a promis de transférer le copyright de Mambo à la Fondation, Miro refuse maintenant de le faire.")  Qui commande actuellement l'IP de Mambo ?  Plus en avant, qui commandera l'IP de Mambo?

Bien que des accords de principe ont été pris en ce qui concerne l'IP et la marque déposée de Mambo, cela reste inachevé.  La chose la plus efficace Miro que a jugé qu'elle puisse faire était de cedé une licence irrévocable, perpétuelle et libre de redevance à la Fondation, qui l'assure ne ne pouvoir jamis la lui retirer (ou de se l'accaparer par quelqu'un d'autre), cela durera toujours et assure que Mambo sera toujours libre.
C'est quoi l'IP ?
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 8:00 pm

12.  Pour mémoire, Mambo restera-t-il libre et ouvert ?

Oui, et la Fondation a été instituée pour le garder ainsi.
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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 8:12 pm

13. Pourquoi n'y a-t-il eu aucun réponses sur les sites Mambo controlé par Mambo ?

Les membres du conseil ont activement posté  et ont répondu à des questions les premiers jours.  Il est alors devenu évident que quelques membres ont vraiment juste voulu décharger leur colère et ne pas discuter les solutions actuelles.  Nous nous sommes rendus disponibles aux questions de n'importe quel membre de la communauté qui nous a contactés.  To date, we have only had two members of the community contact us. We also released all of the Foundation material as soon as it was legally available. We are back posting in areas that are helpful, helping new users get up and running, pointing users towards useful plug-ins. But the flame-wars are not where we will participate, it is just not constructive.
Bou, je fatigue moi.
Bon  :D qui prend la suite  :)
Un volontaire  ::)
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Re: La réponse de Miro

Post by Dragon Company » Tue Aug 23, 2005 8:13 pm

mejean wrote: Bou, je fatigue moi.
Bon  :D qui prend la suite  :)
Un volontaire  ::)
Parce que c'est pas encore fini !!??  ::)

;D je suis incapable de traduire ce que tu as fait .... faut vraiment que je retourne en angleterre quelques mois ...

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Re: La réponse de Miro

Post by mejean » Tue Aug 23, 2005 8:29 pm

:-X :-X :-X
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Re: La réponse de Miro

Post by charlynancy » Tue Aug 23, 2005 11:18 pm

14. Les rumeurs dans la communauté indiquent que vous censurez des commentaires sur ce problème sur les forum controllés par Miro. Est-ce que c'est vrai ? Si oui pourquoi ?

Il y a des règles  de participation sur les forum de mambo, depuis longtemps. Parfois nous enlèverons les posts qui sont particulièrement détestables ou dérisoires, ou qui n'ont rien à voir mais mis dans un but fallacieux . Nous avons eu un choix étonnant d'accusations et de spéculations. Nous enlevons parfois les choses qui sont non fondées et personnellement préjudiciables.
Si les modérateurs originaux travaillaient toujours ils auraient été bien plus stricts dans les censures.
Nous essayons d'être justes et d'être des gestionnairesw de sites responsables.

Nous avons également préservé du forum des posts de personnes qui essayent de profiter de la situation en vantant leurs sites Web et services.

Enfin,  nous avons également quelques regrets quant à la manière dont l'équipe de développeurs a gèré ça, toutefois nous essayons d'être responsables et nous ne permettrons pas à nos membres de s'engager dans une tactique détestable et agressive.
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Re: La réponse de Miro

Post by hornos » Tue Aug 23, 2005 11:21 pm

C'est quoi l'IP ?
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Re: La réponse de Miro

Post by charlynancy » Tue Aug 23, 2005 11:30 pm

Finallement sur le plan relationnel :

15. Tout ceci semble si soudain et si définitif -- qu'est ce qui a conduit à ça?

Certaines informations nous parvenaient qui nous laissaient à penser que ce que l'équipe de développement était en train de nous dire était différent, en fait, de ce qu'ils prévoyaient de faire.
Nous n'avons pas eu le choix que de prendre le contrôle rapidement une fois que nous avons appris ce qui se tramait
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Re: La réponse de Miro

Post by charlynancy » Tue Aug 23, 2005 11:38 pm

Là je me lache un peu, parceque traduire un type qui allambique tellement ses réponses c'est vraiment pénible. De toute évidence, c'est un type qui parle avec baucoup de détour et n'est pas franc du collier...
Sa dernière information me fait penser à un type qui vient de flinguer quelqu'un et qui pour se défendre dit : je l'ai tué parceque tout me laissait à penser qu'il allait me massacrer. Il fait énormément de procès d'intention à l'équipe de développeurs, j'ai le sentiment qu'il inverse les rôles.
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Re: La réponse de Miro

Post by charlynancy » Tue Aug 23, 2005 11:44 pm

16. L'équipe de développement a-t-elle avertissement de cette action ou a-t-elle cherché le compromis avant de publier la lettre ouverte ?

Non la note (lettre ouverte) était leur première et seule action.
(c'est bien ça, il inverse complètement les roles, il prend une décision unilatéralement sans aucune concertation en les faisant carrément cocu et il s'étonne que les mecs se fachent sans l'avoir au préalable averti de leur facherie...)
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Re: La réponse de Miro

Post by hornos » Tue Aug 23, 2005 11:51 pm

Merci à vous 2 pour cette traduction  ;)
Reste plus qu'à traduire les commentaires qu'à générer cet article  ;D ;D

@charlynancy : tu pourrais mettre tes traductions entre des balises QUOTE afin de les distinguer clairement dans tes post.

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Re: La réponse de Miro

Post by charlynancy » Wed Aug 24, 2005 12:03 am

17. Quels efforts ont étté entrepris pour résoudre la situation?

Les désaccords qui sont menés comme ça ne sont bons pour personnes.Peter Lamont a essayé de prendre contact avec Andrew mais a été renvoyé vers son conseillé légal.
Nous pensons que le pas le plus important a été franchi et que c'est le moment pour la fondation de clairement communiquer ce qu'est son rôle et comment cela va bénéficier au projet Mambo maintenant et dans le futur.
Prochainement, il y aura besoin d'un peu de temps pour que la communauté digère ça et détermine comment tout cela s'adaptera avec leur projet d'utilisation et de contribution à Mambo.
Jusqu'à ce que chacun puisse faire l'inventaire de tout ce que cela lui causse comme souci, il est mieux de ne pas relever les formules de rhétoriques flamboyantes et les scénaris apocalyptiques.
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Re: La réponse de Miro

Post by charlynancy » Wed Aug 24, 2005 12:14 am

18. Si l'équipe de développeur souhaite avancer avec le code de mambo indépendamment, comment projetez-vous de répondre ?

Si l'équipe d'OpenSourceMatters souhaite bosser sur le code de mambo, ils sont les bienvenus pour faire cela, de même que n'importe qui respectant le GPL. Nous leur suggèrons de respecter la marque déposée de mambo et de suivre les règles mises en place.
Last edited by charlynancy on Wed Aug 24, 2005 12:16 am, edited 1 time in total.
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