Joomla potpis ?!?

Moderators: TheHacker, cicans

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

Joomla potpis ?!?

Post by ajfile » Wed Sep 19, 2007 12:24 pm

Na stranici http://forum.joomla.org/index.php/topic ... l#msg81072
naišao sam na komentar ..
Interesantno je da na zapadu, firme koje rade sajtove u Mambi to jasno naglašavaju, nude usluge izrade šablona, hostinga i sl. dok kod nas skoro niko ne pominje Mambo/Joomla. Da li se stidimo, ili to predstavljamo kao svoje delo?
.. ovo me je zainteresovalo jer Joomla je " Free Software released under the GNU/GPL License ",  zar ne? E sad pošto neznam u tančine šta podrazumeva GNU/GPL licenca zanima me da li je legalno skinuti potpis sa sajta urađenog u Joomli ? VIdim da neki sajtovi ostavljaju Joomlin potpis a neki ga nemaju -  da li je možda potrebno plati ili čak ni to?!?

BTW lično mi nesmeta da ostavim potpis ali mom klijentu (naručiocu sajta) može da smeta pa želim da znam na čemu sam i šta je legalno (pošteno)

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Wed Sep 19, 2007 1:12 pm

Ne moras ostavljati potpis Joomla! potpis. GNU/GPL je licenca za Slobodan softver koja podrazumeva sledeca 4 pravila:

    *  The freedom to run the program, for any purpose (freedom 0).
    * The freedom to study how the program works, and adapt it to your needs (freedom 1). Access to the source code is a precondition for this.
    * The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor (freedom 2).
    * The freedom to improve the program, and release your improvements to the public, so that the whole community benefits (freedom 3). Access to the source code is a precondition for this.

Dakle, potpis slobodno mozes skloniti. Stavise, mozes maknuti i ono "Generator" iz koda sajta. To je sve dozvoljeno. To je Slobodan softver. Ali ne mozes zatvoriti to sto si dobio kao Slobodno. Tacnije, sve se mozes svesti u jednu recenicu - moras dati koliko ti je dato. Ako dobijes Slobodno to takvo mora i ostati.

Ako nesto nije bilo jasno slobodno pitaj posto kao clan Free Software Foundation Europe core tima mogu da pojasnim puno toga.;) Ovo je jedna od tema koju sam nameravao da pokrijem na Joomla! Danu.:)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by ajfile » Wed Sep 19, 2007 1:24 pm

Super pojašnjeno, hvala puno.

Može li još jedno pitanje. Koje još licence postoje pored GNU/GPL, čini mi se da sam video da postoji još slobodnog software-a koji ne dopušta da se skine potpis (ili slično)?

PS: ako pitanje nije za ovaj forum i ovu temu slobodno brišite naravno :)

još jednom hvala, poz

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Wed Sep 19, 2007 1:34 pm

Postoje tri glavne Slobodne licence: GNU/GPL, GNU/LGPL i New BSD licenca. Ova poslednja dozvoljava da se kod zatvori te se ne racuna u tzv. Copyleft licence kakva je GNU/GPL.

Koji to Slobodan softver ne dozvoljava da sklonis potpis? Taj softver nije Slobodan ako tako nesto zahteva tj. nije pod GPL. Recimo, ovaj tupavi SMF forum je takav. Jedan od razloga zasto ga prezirem.:)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by ajfile » Wed Sep 19, 2007 1:48 pm

:))

Verovao sam da je "CuteNews" pod GNU/GPL licencom ali sad sam bio na sajtu pa vidim da se to nigde ne spominje. Dok "wordpress" jeste, isto sad proverio.

Nisam se do sada bavio licencama,, uvek bih samo preleteo preko tih informacija i vremenom sam stekao utisak da kad piše da je nešto free to uopšte nemora da znači. Verovatno sam ja ne-pazeći izjedančio GPL sa pojmom free :) što nije isto .. jer kao što ti reče ovaj forum je free ali opet ustvari nije :))

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Wed Sep 19, 2007 1:56 pm

Samo napomena, Free as in Freedom, not Free Beer.;) Slobodan a ne besplatan. Ono sto je Slobodno ne mora biti i besplatno. Zbog ovakvih situacija sam zaista nameravao da dobar komad vremena na Joomla! Danu u BG pricam na datu temu. Posto ljudi koriste softver a da ni ne znaju kako je pravno regulisan.:)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

User avatar
Leftfield
Joomla! Virtuoso
Joomla! Virtuoso
Posts: 4430
Joined: Fri Dec 08, 2006 3:33 am
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by Leftfield » Wed Sep 19, 2007 6:41 pm

BSD wrote: Posto ljudi koriste softver a da ni ne znaju kako je pravno regulisan.:)
Da, dobro bi bilo da pocnemo da se malo edukujemo sa pravne tacke konacno.
Creatus content https://creatus.io/

sin2384
Joomla! Enthusiast
Joomla! Enthusiast
Posts: 171
Joined: Wed Mar 07, 2007 7:13 am
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by sin2384 » Wed Sep 19, 2007 7:45 pm

Iako se kasnije uključujem u priču, primetićeš da neki templejti čak i nemaju funkciju include footer što znači da ne vuku potpis "Joomla is a Free Software released under the GNU/GPL License" u futeru templejta.
Please read forum rules regarding signatures: http://forum.joomla.org/viewtopic.php?t=65

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Wed Sep 19, 2007 9:10 pm

Bas tako.:) Joomla! je dovoljno prepoznatljiva da cak i kada uklonite sve tagove opet je moguce videti koji je to CMS.;)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by ajfile » Thu Sep 20, 2007 8:48 am

Tražio sam čak i CMS-ove koji se plaćaju da bih našao ono što treba mojima iz firme ali ispade da je Joomla (besplatno) rešenje ipak najbolje - presudno je podrška za više jezika. Nadam se da će ga prihvatiti i da ću se uhvatiti u koštac sa njim, za sad deluje glomazno :)

Uglavnom hvala na pomoći a najverovatnije se i vidimo na joomla day

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

The MIT License

Post by ajfile » Sat Oct 27, 2007 10:24 pm

Možda samo malo da nastavim ovu temu ..

"The MIT License" mi se čini još slobodnija licenca ..

http://www.opensource.org/licenses/mit-license.php

koliko sam shvatio sve je dozvoljeno, pa kakva je to licenca onda ?

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Sun Oct 28, 2007 7:30 pm

Ako cemo tako BSD licenca je najslobodnija. Sa pravne strane mi je GPL uvek draza.:)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

milemi
I've been banned!
Posts: 12
Joined: Wed Jun 27, 2007 8:58 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by milemi » Sat Nov 24, 2007 9:56 pm

Bio bih zahvalan ukoliko bi neko rekao kako mogu da uklonim potpis. Pokusao sam u .php fajlovima, trzio po admin panelu i joomlao. Nista.

Ulazem kviska  ;D

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Sat Nov 24, 2007 10:05 pm

Koji potpis tacno?
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

milemi
I've been banned!
Posts: 12
Joined: Wed Jun 27, 2007 8:58 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by milemi » Sat Nov 24, 2007 11:52 pm

Izvinjavam se na nepotpunom pitanju.

Joomla! is Free Software released under the GNU/GPL License.

u donjem telu template-a (footer-u)

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Sun Nov 25, 2007 10:44 am

Jos samo da nam kazes koji template i mozda cemo moci da ti pomognrmo.:P
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

milemi
I've been banned!
Posts: 12
Joined: Wed Jun 27, 2007 8:58 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by milemi » Sun Nov 25, 2007 4:52 pm

:D

u pitanju je madeyourweb template.

Obradjen možete videti na http://www.danilotrifovic-dasko.com a original na http://www.mambohacks.com/content/view/70/82/

Tražio sam po templejtu i nisam našao. U čemu je trik?

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Sun Nov 25, 2007 8:55 pm

127, 128 i 129 red index.php tog sablona sadrzi deo koji se, gle cuda, zove footer. Uklonis citav blok ili samo zamenis onaj include i stavis svoj tekst umesto njega. ;)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by ajfile » Sun Nov 25, 2007 8:55 pm

hajde da ti odgovori jedan totalni početnik u Joomli

.. u folderu gde si instalirao Joomlu nalazi se folder "includes" i u njemu fajl footer.php

otvori ga i na liniji 26 (tj na kraju fajla) imaš ovaj kod

Code: Select all

<?php echo $_VERSION->URL; ?>
možeš ga obrisati ,, ili još bolje samo ga  disejblovati ga ..

Code: Select all

<?php // echo $_VERSION->URL; ?>

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Sun Nov 25, 2007 8:56 pm

To ce i dalje pozivati fajl footer.php sto je totalno nepotrebno. Samo uradi ono sto sam gore napisao i uzivaj.;)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

SF-Serbia
Joomla! Apprentice
Joomla! Apprentice
Posts: 21
Joined: Thu Dec 06, 2007 1:37 pm
Location: Nis
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by SF-Serbia » Sat Dec 22, 2007 12:12 pm

BSD wrote: 127, 128 i 129 red index.php tog sablona sadrzi deo koji se, gle cuda, zove footer. Uklonis citav blok ili samo zamenis onaj include i stavis svoj tekst umesto njega. ;)
a ko ce da broji tolike redove???

A find opcija ne nalazi footer.... u celom index.php
Last edited by SF-Serbia on Sat Dec 22, 2007 12:17 pm, edited 1 time in total.

User avatar
ajfile
Joomla! Guru
Joomla! Guru
Posts: 595
Joined: Tue Sep 18, 2007 2:59 pm
Location: Beograd
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by ajfile » Sat Dec 22, 2007 1:21 pm

Naravno da nećeš da brojiš redove. Otvoriš u nekom programu tipa Notepad++ http://notepad-plus.sourceforge.net ili sličnom text editoru. Oni ti prikazuju broj reda a možeš da koristiš tastaturu obično je CTRL-G

User avatar
balvanboy
Joomla! Explorer
Joomla! Explorer
Posts: 428
Joined: Sat Sep 09, 2006 6:48 pm
Location: Novi Sad, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by balvanboy » Sat Dec 22, 2007 2:20 pm

E Maxo u skoli si valjda ucio da brojis do 100 i kusur, pazi samo da se ne zabrosjis kad dodjes oko 130-og. Ili ce da ode sf-serbia u neki drugi univerzum. :D

pozdrav :)
http://www.webagencija.com | Usluge u oblasti weba!
http://www.brankopajic.com/blog | Blog o web trendovima!
Twitter @baneweb

stankoz
Joomla! Apprentice
Joomla! Apprentice
Posts: 47
Joined: Thu May 15, 2008 7:34 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by stankoz » Wed Jul 30, 2008 1:24 pm

BSD wrote:Ne moras ostavljati potpis Joomla! potpis. GNU/GPL je licenca za Slobodan softver koja podrazumeva sledeca 4 pravila:

* The freedom to run the program, for any purpose (freedom 0).
* The freedom to study how the program works, and adapt it to your needs (freedom 1). Access to the source code is a precondition for this.
* The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor (freedom 2).
* The freedom to improve the program, and release your improvements to the public, so that the whole community benefits (freedom 3). Access to the source code is a precondition for this.

Dakle, potpis slobodno mozes skloniti. Stavise, mozes maknuti i ono "Generator" iz koda sajta. To je sve dozvoljeno. To je Slobodan softver. Ali ne mozes zatvoriti to sto si dobio kao Slobodno. Tacnije, sve se mozes svesti u jednu recenicu - moras dati koliko ti je dato. Ako dobijes Slobodno to takvo mora i ostati.

Ako nesto nije bilo jasno slobodno pitaj posto kao clan Free Software Foundation Europe core tima mogu da pojasnim puno toga.;) Ovo je jedna od tema koju sam nameravao da pokrijem na Joomla! Danu.:)

Šta bi konkretno bilo korektno staviti u potpisu stranice:
1. da li može da stoji Copyright "domen.com"?
2. da li može da stoji All right reserved?
3. kako potpisati onoga ko je prilagodio tj. uradio taj sajt u Joomli
4. kakva je situacija sa templejtima uopšteno, kakve sve vrste templejta postoje i koliko su one dozvoljene za izmene i kakva je tada situacija sa licencama?

Može li neko da postavi nekoliko primjera.

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Wed Jul 30, 2008 3:42 pm

1. Da.
2. Da.
3. Kako god ti padne na pamet. Obicno se stavlja Dizajnirao/la. Template mozes ograniciti licencom kojom god zelis. Ako pak menjas nesto u samoj Joomla! onda je to automatski pod GPL-om hteo ti ili ne. Ako pak menjas template koji je pod GPL-om onda i tvoj novi template mora biti pod istom licencom i svako ko ti trazi da dobije template ima za to pravni osnov.
4. Postoje razni sabloni. Pogledas licencu i vidis kakva pravila pokrivaju doticni. Vecina sablona je pod GPL-om tako da vaze pravila koja sam naveo.
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

stankoz
Joomla! Apprentice
Joomla! Apprentice
Posts: 47
Joined: Thu May 15, 2008 7:34 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by stankoz » Wed Jul 30, 2008 4:16 pm

Hvala na brzom i kvalitetnom odgovoru. Ipak, imam jedno podpitanje tj. možda sam treće pitanje neprecizno napisao. Evo šta me interesuje: uzeo sam free template i napravio samo nekoliko izmena. Ne mogu nikako staviti "dizajnirao Petar Petrović" kad se radi o samo nekoliko izmena. Drugim rečima, kad u neki templejt dodate sadržaj i menije da li se može reći da je "dizajniran"? Da li dizajn podrazumeva samo dizajn templejta ili bi se i kreiranje i postavljanje sadržaja moglo podvesti pod dizajnom, pa u tom slučaju nije greh potpisati se kao dizajner? Nadam se da je moja dilema jasna. U tom slučaju radije se ne bih potpisao nego da narušavam nečije autorsko pravo.

Da li je u tom slučaju korektan potpis:

Copyright (C) Blablabla, All right reserved. Design by Petar Petrovic (linkovano na tog Petra Petrovica)

Koristim priliku za još jedno pitanje za stručnjaka za ovu oblast. Šta se sve ne smije napisati? Predpostavljam nijedna varijanta sa Developed by Petra Petrovic ili Powered by Petar Petrpvić, ali šta još se naziva zloupotrebom? Kakve su posledice? Kakva su iskustva?

Ponekad je teško shvatiti i koja je licenca templejta u pitanju. Npr. koja je licenca free templejta socialbug (youjoomla.com) ili jsn epic u free verziji (joomlashine.com)?

Hvala na odgovorima, nadam se da će i drugima korisititi ova tema.

NikolaPGcity
Joomla! Apprentice
Joomla! Apprentice
Posts: 13
Joined: Fri Dec 14, 2007 9:52 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by NikolaPGcity » Wed Jul 30, 2008 7:35 pm

BSD wrote: Stavise, mozes maknuti i ono "Generator" iz koda sajta. To je sve dozvoljeno.
kako da maknem? :)

User avatar
BSD
Joomla! Ace
Joomla! Ace
Posts: 1948
Joined: Thu Aug 18, 2005 8:32 am
Location: Belgrade, Serbia
Contact:

Re: Joomla potpis ?!?

Post by BSD » Wed Jul 30, 2008 9:09 pm

@stankoz

Aha. Nisam te onda dobro razumeo. U tom slucaju stavis link ka dizajneru sablona. A ako mislis da mozes mirno da spavas ti stavi da si ti radio dizajn. I cekaj mail od dizajnera u kom ce ti reci da ce te tuziti za autorska prava. :laugh:

Nezvanicno: mozes dole u footer staviti sta god ti padne na pamet. To niko ni ne cita, posebno ako je privatni sajt u pitanju.

Zvanicno: Dovoljno je staviti Copyright i Designed by. U sustini mozes staviti i Developed by ako se to odnosi na template. Apsolutno je besmisleno da tvrdis da si napravio Joomla!. Doduse, i to se desavalo. Tada budes tuzen od strane pravnog tela Joomla! A ukoliko prekrsis GPL onda obicno zavrsis na listi slucajeva Freedom Task Force i onda imas posla sa mnom i mojim kolegama. A to nije bas zabavno.:) Iskustva: vec godinu i vise dana radim za gore navedeni FTF koji se bavi problemom krsenja GPL-a i slobodnih licenci uopste. Ima tu kojecega. Od pojedinaca do ogromnih firmi. Posle upozorenja krivci obicno isprave ono sto su uradili. Oni uporni zavrse na sudu pa budu odrani.:)

Sto se licence sablona tice, one se uvek jasno naznace u XML datoteci sablona tako da retko kad bude zabune. Vecina tih besplatnih sablona je pod GPL-om.

Mislim da sam ti odgovorio na sva pitanja. Ako imas jos koje samo reci. Nekako mi dodje posao ova problematika.:)

@NikolaPGcity

Vec dva puta sam to objasnjavao. Ne budi lenj pa potrazi.;)
Marko Milenović
Member of the Serbian Joomla! Translation Team
http://www.joomla-serbia.com/

stankoz
Joomla! Apprentice
Joomla! Apprentice
Posts: 47
Joined: Thu May 15, 2008 7:34 am

Re: Joomla potpis ?!?

Post by stankoz » Wed Jul 30, 2008 10:27 pm

Uh, hvala na odgovoru iz prve ruke. Prilično me interesuje ova problematika, ono što sam do skora radio je bilo moje potpuno pa nisam imao susreta s licencama. Možda suviše forsiram temu, ali čini mi se da nisam usamljen i da mnogim početnicima će ovo koristiti.

Čemu uopšte služi taj potpis, zašto ja recimo ne bih ostavio sajt bez potpisa ili bih mogao da stavim samo recimo Copyright (C) blabla.com Na taj način ne bih rizikovao da sam nešto prisvojio. Šta ja dobijam time što će moje ime biti tamo?
S druge strane, šta ako recimo autor šablona traži da se potpiše, onda se to mora jel tako? Da li prvo ide neko upozorenje ili odmah ide lomača? Ili recimo, šta ako šablon ima free i pro verziju, u FAQ stoji da se ne mora staviti potpis, ali ne kontam da li to važi samo za pro ili za obe verzije. Kako to saznati ili se mora obratiti autoru šablona lično? Znam da to zavisi od slučaja do slučaja, ali ima li tu nekih uobičajenih stvari?

Još mi nešto nije jasno. Kako misliš da prekršim GPL? Kako konkretno?

Da li je ovo moje razmišljanje ispravno: u footer ću staviti samo "Copyright (C) narucioc_sajta" i ako autor šablona insistira Designed by autor_sablona, a ako sam promenim i prilagodim veliki deo dizajna šablona onda mogu slobodno napisati i Design by moja_malenkost u nadi da prvobitni dizajner neće razotkriti mog "Dr Dabića" :)))

Hvala na odgovorima i nadam se da nisam preterao sa forsiranjem teme

User avatar
Vrlo Jak Tim
Joomla! Hero
Joomla! Hero
Posts: 2319
Joined: Mon Nov 07, 2005 12:58 am
Location: Bar, Crna Gora

Re: Joomla potpis ?!?

Post by Vrlo Jak Tim » Wed Jul 30, 2008 10:39 pm

stankoz wrote:razotkriti mog "Dr Dabića"...
E jbg... pola Echelona se već diglo na noge zbog ovog posta... Nema spavanja noćas, mladiću...
Dragan Djordjevic
Member of Joomla! Montenegrin Translation Team
http://www.joomlamontenegro.com


Locked

Return to “Pravna pitanja”